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 Ecoeurant...

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Mitsurugi Sonchou [CCR]
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MessageSujet: Re: Ecoeurant...   Lun 01 Mar 2010, 14:16

Xs Ives [CCR] a écrit:
Je suis nostalgique des années ou l'AJAX a gagné la CL. Aujourd'hui aucune équipe n'a d'âme. Les joueurs ont perdu le plaisir de jouer et pensent plus aux pepetes.


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Xs Ives []
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MessageSujet: Re: Ecoeurant...   Lun 01 Mar 2010, 14:24

AJAX (Jari Litmanen, Patrick Kluivert, Marc Overmars, Edgar Davids, Winston Bogarde, Michael Reiziger, Clarence Seedorf, Edwin van der Sar, Nwankwo Kanu, Ronald de Boer, Frank de Boer, Georges Finidi)

Tout ca sans millions distribués.


Wiki :

L'adoption du football total, un style unique
Article détaillé : Football total.

Dans les années 1970, l'Ajax innove en créant le football total, initié auparavant par Jack Reynolds et développé sous la houlette de Rinus Michels puis Stefan Kovacs. C'est Johan Cruyff qui, sur le terrain, illustrera au mieux cette tactique. Il s'agit d'une véritable révolution, qui consiste en le principe suivant : toute l'équipe attaque ou défend, selon la situation. Cette doctrine de jeu nécessite une excellente condition physique, une extrême polyvalence et une grande qualité technique.[7]

Dans un 4-3-3 occupant au mieux l'espace, Cruyff est officiellement positionné comme un avant-centre, mais navigue sur le front de l'attaque, en positionnant ses autres coéquipiers. Ceux-ci — Neeskens, Krol, Rep, Haan, Swart, Mühren, notamment — intervertissent alors régulièrement leurs postes, de telle sorte que tous les rôles soient toujours occupés, mais pas toujours par le même joueur. Le défenseur Barry Hulshoff, de l'équipe victorieuse des trois Coupes d'Europe des clubs champions en 1971, 1972 et 1973, explique alors : « Nous discutions tout le temps entre nous de l'espace que nous occupions. Johan Cruyff disait toujours où chacun devait courir ou se situer, et à quel moment il ne fallait pas bouger. » Ce dernier avait un sens quasi géométrique et architectural du positionnement d'une équipe sur un terrain de football.

La victoire 2-0 en finale de 1972 donne à l'Ajax la pleine reconnaissance de son style de jeu, alors qu'il affronte l'Inter Milan, partisan du « catenaccio », stratégie à l'opposé du football total, basée sur le verrouillage du jeu. Au lendemain de cette victoire, le quotidien néerlandais Algemeen Dagblad indique : « Le système de l'Inter est dépassé. Le football défensif est détruit.[8] »

En 1995, l'équipe de Louis van Gaal remporte la Ligue des Champions contre le Milan AC en faisant varier la tactique de ses glorieux ainés, articulée cette fois autour d'un 3-4-3. Le système de jeu repose alors sur un libéro, deux stoppeurs rapides au marquage des attaquants, un milieu en losange composé d'un récupérateur, de trois milieux offensifs et enfin d'une attaque, composée de deux véritables ailiers de débordement et d'un avant-centre.

Toutes les équipes de l'Ajax, des plus jeunes aux professionnels et souvent entraînées par d'anciens pratiquants de cette stratégie, sont initiées au football total. Si les exigences du football d'aujourd'hui imposent quelques adaptations, cette tactique constitue la marque de fabrique de l'Ajax, reprise dans quelques-uns des plus grands clubs européens (le FC Barcelone champion d'Europe 2006 et 2009, par exemple).
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Kheb [CCR]
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MessageSujet: Re: Ecoeurant...   Lun 01 Mar 2010, 15:08

@Erdal :

- la Première League s'est calmée ? Tu m'étonnes, les clubs sont dans le rouge et le premier (Portsmouth) vient même d'être déclaré en faillite...

- la nostalgie des clubs qui font avec des jeunes et sans 'pepetes' ?... il y a Anderlecht pas loin de chez toi...

Cette saison ils alignent l'équipe la plus jeune toutes compétitions confondues...

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MessageSujet: Re: Ecoeurant...   Lun 01 Mar 2010, 15:26

Shardar Sans Merci [CCR] a écrit:
@Erdal :

- la Première League s'est calmée ? Tu m'étonnes, les clubs sont dans le rouge et le premier (Portsmouth) vient même d'être déclaré en faillite...

- la nostalgie des clubs qui font avec des jeunes et sans 'pepetes' ?... il y a Anderlecht pas loin de chez toi...

Cette saison ils alignent l'équipe la plus jeune toutes compétitions confondues...

Je me rapelle du FC Malines ou de l'Anderlecht de Nilis (Lucky Luke) mais l'Anderlecht d'aujourd'hui....aucune âme. Une semaine oui un mois non. Le Standard a l'époque de Preud'homme pas mal.
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Kheb [CCR]
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MessageSujet: Re: Ecoeurant...   Lun 01 Mar 2010, 15:32

Xs Ives [CCR] a écrit:
Je me rapelle du FC Malines

pour rappel, c'est quand John Cordier est arrivé avec ses millions que Malines a pu 'monter' une équipe de haut-niveau...

D'ailleurs quand il a retiré ses billes le club est descendu en D2...

On aime ou pas Anderlecht mais c'est un Club qui s'est fait tout seul en partant de rien... confused

et pour un club belge, il faut retenir que de 1970 à 1990 il a joué 7 finales de Coupe d'Europe pour en remporter quand même 3...

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MessageSujet: Re: Ecoeurant...   Lun 01 Mar 2010, 15:47

L'Anderlecht d'antan oui ... aujourd''hui bof.
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Kheb [CCR]
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MessageSujet: Re: Ecoeurant...   Lun 01 Mar 2010, 15:49

on voit que tu ne suis pas le foot 'en live'...

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MessageSujet: Re: Ecoeurant...   Lun 01 Mar 2010, 15:54

.... si tu le dis.
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MessageSujet: Re: Ecoeurant...   Mar 02 Mar 2010, 16:49

Foot : pour assainir les finances des clubs, l'exemple de la NBA
Par Nacim Chikh | Rue89 | 02/03/2010 | 12H11

http://www.rue89.com/rue89-football-club/2010/03/02/foot-pour-assainir-les-finances-des-clubs-lexemple-de-la-nba-141030

Le foot-business est au bord de la crise. Endettés, déficitaires, les clubs peinent à suivre les exigences de leurs joueurs et de leurs agents. Un problème pourtant réglé depuis longtemps outre-Atlantique, dans le basket par exemple, où sportifs comme dirigeants y trouvent leur compte.
Une perte globale de 578 millions d'euros

Le rapport de l'UEFA sur la situation économique des clubs de foot européensL'UEFA vient de faire état de la situation économique catastrophique des clubs européens, en particulier chez les grandes écuries.

On y apprend que les salaires des joueurs ont augmenté de 18,1% en 2008, et que 57 équipes y consacrent plus d'argent qu'ils n'ont de revenus… (Téléchargez le rapport de l'UEFA)

Côté transferts, la palme revient aux clubs anglais et espagnols : entre les sommes dépensées pour l'achat de joueurs et les sommes rapportées par la vente d'autres joueurs, les clubs perdent 385 millions d'euros (sur un marché de 550 millions d'euros pour toute l'Europe).

Au final, le football européen affiche pour la même année une perte globale de 578 millions d'euros et 22% des clubs accusent un déficit supérieur à 20%…

Michel Platini, président de l'UEFA, tente d'ouvrir le débat sur une harmonisation européenne des législations. Véritable enjeu : la réduction de la dette des grands clubs. 650 millions d'euros pour Manchester, 562 pour le Real ou 420 pour l'Inter de Milan…

La surenchère salariale et les transferts exorbitants ont plombé les bilans, avec la bienveillance des banques et des actionnaires, censés assurer leurs arrières. Des clubs qui n'ont pas intérêt à abandonner leur hégémonie sportive et qui font pression pour maintenir le statu quo.
Un système mieux régulé aux Etats-Unis

On pourrait croire que les ligues outre-Atlantique connaissent les mêmes problèmes. Loin de là : la rémunération des joueurs des grandes équipes de basket est extrêmement cadrée. Pourtant c'est, pour les joueurs, le sport d'équipe le plus lucratif du pays.

Le secret réside dans le « salary cap », qui définit la masse salariale maximale à laquelle tous les clubs sont soumis. Chaque dollar de dépassement peut entraîner jusqu'à un dollar d'amende et des restrictions de recrutement.

Détail déterminant : un contrat signé ne peut être rompu. Même en cas de longue blessure ou de transfert, le salaire des joueurs reste immuable jusqu'à la fin de leur engagement. Un bon moyen d'empêcher l'inflation et de maintenir un niveau de jeu relativement homogène.

Les joueurs y sont aussi beaucoup mieux organisés. Tous syndiqués, le « collective bargaining agreement » (ou CBA), sorte de convention collective, est renégocié tous les sept ans avec les clubs et définit le « salary cap », les conditions de transferts ou encore le « Smic » des joueurs. Un salaire minimum qui se chiffre en millions de dollars mais qui, couplé à un plafond de rémunération, empêche les stars de monopoliser tout l'argent disponible.

A tout cela s'ajoute un droit de grève illimitée, dont l'utilisation s'est déjà révélée décisive. Ainsi, en 1999, après un désaccord sur les salaires, la NBA avait démarré avec deux mois de retard, pour finalement céder à toutes les revendications des joueurs.
Une autre conception de la formation

Il serait pourtant impossible d'importer ce système tel quel aux ligues du vieux continent. Les championnats américains sont des « franchises fermées » : il existe une liste fixe des clubs participants et il n'y a pas de système de divisions inférieures. Tout l'inverse du football européen, où la relégation est une tradition et les liens avec le sport amateur plus forts.

La formation n'a elle non plus rien à voir. Les joueurs américains sont formés dans les facs et choisis par les clubs selon un système savant de tours (« drafts ») : les équipes choisissent à tour de rôle des joueurs sortant de l'université.

En Europe, les clubs forment eux-mêmes les joueurs, achetés parfois lorsqu'ils sont à peine adolescents pour des millions d'euros et soumis très vite au monde professionnel et à la compétition de haut niveau. La reconversion des joueurs, une fois leur carrière terminée, est d'autant plus difficile qu'ils arrêtent très tôt leurs études souvent par manque de temps, quand les sportifs américains restent dans le système scolaire jusqu'à parfois 20 ans.

Tout le monde s'accorde pour dire qu'une réforme ne pourra se faire qu'à l'échelon européen. Mais en attendant des positions claires des instances footballistiques ou une véritable action politique, ce sont les supporters qui s'activent.
Les craintes des supporters

Critiquant ouvertement les actionnaires de leurs clubs -comme à Manchester où la famille Glazer, propriétaire du club, envisage de s'en débarrasser pour être tranquille-, ils s'inquiètent des sanctions sportives à l'encontre de leur équipe en cas de problèmes financiers.

En Angleterre, la faillite du club de Southampton lui a coûté une rétrogradation en troisième division. Portsmouth, Valence et la Lazio de Rome seront bientôt dans le même cas, et tout le monde redoute que la chute d'un grand club ait un effet domino dévastateur.

Dans ses plus mauvaises années, le Real Madrid avait pu compter sur le roi d'Espagne pour renflouer ses caisses. Pour les autres…
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Kheb [CCR]
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MessageSujet: Re: Ecoeurant...   Mar 02 Mar 2010, 16:51

eh oui (merci Erdal pour la pavé lol), si les Clubs endettés ne pouvaient pas acheter de joueur, Anderlecht (par exemple) serait bien plus compétitif au niveau européen...

d'ailleurs pour raison d'équité je trouve que le noyau de l'équipe première d'une équipe devrait être limité à 25 joueurs ont au moins 5 issus du club...

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MessageSujet: Re: Ecoeurant...   Mer 03 Mar 2010, 09:22

au Handball, ce genre de "comportement" est inadmissible et impossible car :

> si le budget primaire n'est pas validé en fin de saison par la comission de controle et gestion des clubs ----> pas de recrutement !
> si le budget primaire et réel est totalement déséquilibré avec un solde négatif -----> paf! rétrogation !

et tout cela pour garantir un championnat sain , protection des joueurs et partenaires financiers !

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Un général ne se rend jamais, même à l'évidence. (Jean Cocteau)
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MessageSujet: Re: Ecoeurant...   Mer 03 Mar 2010, 09:36

moi j'attends avec impatience la faillite d'un grand pour voir l'effet boule de neige.

Citation :
650 millions d'euros pour Manchester, 562 pour le Real ou 420 pour l'Inter de Milan…

Faut pas déconner quand même.
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MessageSujet: Re: Ecoeurant...   Mer 03 Mar 2010, 10:05

Arnove Gindalf [CCR] a écrit:
au Handball, ce genre de "comportement" est inadmissible et impossible car :

> si le budget primaire n'est pas validé en fin de saison par la comission de controle et gestion des clubs ----> pas de recrutement !
> si le budget primaire et réel est totalement déséquilibré avec un solde négatif -----> paf! rétrogation !

et tout cela pour garantir un championnat sain , protection des joueurs et partenaires financiers !

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MessageSujet: Re: Ecoeurant...   Mer 03 Mar 2010, 10:48

Arnove Gindalf [CCR] a écrit:
au Handball, ce genre de "comportement" est inadmissible et impossible car :

> si le budget primaire n'est pas validé en fin de saison par la comission de controle et gestion des clubs ----> pas de recrutement !
> si le budget primaire et réel est totalement déséquilibré avec un solde négatif -----> paf! rétrogation !

et tout cela pour garantir un championnat sain , protection des joueurs et partenaires financiers !

Dans le foot français aussi, la DNCG sert à ça, c'est pour ça qu'on est "moins bons".

Si seulement les autres pays pouvaient reprendre le modèle (certains l'ont déjà je pense : Belgique?), on aurait plus d'équité.
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MessageSujet: Re: Ecoeurant...   Mer 03 Mar 2010, 11:05

Pour que Platini commence à leur mettre la pression, et j'espère qu'il y arriver

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MessageSujet: Re: Ecoeurant...   Jeu 18 Mar 2010, 12:13

* Oli64 - Affligem * * 26.02.10 | 19h10 * * Voter pour ce commentaire

des montants pareil c'est scandaleux !

Avec 200.000.000€ on pourrait nourrir l'Afrique entière pendant des mois voire des années !

A quand des baremes imposés ?
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MessageSujet: Re: Ecoeurant...   

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